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Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Guillaume — Thu, 13 Mar 2008 15:40:43 -0000

@John O : concernant la ligne de commande, il y a deux choses à savoir : la première c'est qu'aujourd'hui, il est possible d'utiliser linux de façon quotidienne sans taper de ligne de commande, la preuve, mes parents le font.
Par ailleurs, pourquoi voit-on tellement de lignes de commandes sur les forums d'entraide ? Parce que c'est universel. Pas la peine de se demander "dans quel menu ?" "sous quelle version ?" etc.
Alors c'est sûr, lorsqu'il s'agit de maintenance, ou de bidouilles, on peut avoir à ouvrir un terminal, mais crois tu qu'il est beaucoup plus simple pour un non initié de se balader dans le registre de windows ? Pas sûr...

La seconde, c'est au niveau du temps. Taper une commande prend du temps. En fait tout dépend de la commande : si c'est pour lancer thunderbird, il y a des chances que tu sois beaucoup plus rapide que en cliquant sur l'icone qu'il y a sur ton bureau que moi à lancer un terminal et à taper "thunderbird". En revanche, si je te demande de redimensionner 400 photos et d'enregistrer les miniatures sous un nouveau nom, la ligne de commande prend tout son sens. On la lance, on va voir un café. Alors qu'avec une interface graphique, tu n'es pas sorti de l'auberge...

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

loutre — Thu, 06 Mar 2008 11:45:59 -0000

Bon j'ai lu tout vos commentaires, c'est fou le nombre de gens qui ont un avis tranché sur un a priori à deux balles.

"Ouais Linux trop compliqué y'a la ligne de commande donc ciao Linux".
En gros on pourrait transposer ça ainsi :
"Ouais ma voiture y'a un moteur c'est compliqué donc ciao le permis".

On a parlé de Lucette, dites moi franchement, mais VRAIMENT franchement que préfère-t-elle : l'interface eee Xandros avec les onglets et les grosses icônes qui n'a besoin d'AUCUNE maintenance ou bien un Windows avec un petit menu compliqué, qui se ralentira tout seul au cours du temps, avec un certain docteur Norton qui lui balancera des messages de temps en temps alors qu'elle se ballade sur tricoter.com.

On peut discuter sur l'interface et les améliorations envisageables de Xandros (il y en a plein). Mais un système Unix est INTRINSEQUEMENT meilleur et plus simple pour un neophyte car il ne se pollue pas de lui même et nécessite une maintenance BEAUCOUP PLUS SIMPLE. Le choix d'Asus était (pour une fois) un excellent choix, en complet accord avec les trois "EEE" du PC : Easy, Easy, Easy.

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Sendoshi — Tue, 04 Mar 2008 01:32:37 -0000

@Skype question

Skype est installé de base sur la version nue, et il suffit de quelques minutes pour l'installer sur la version vendue par SFR. Attention cependant, il semblerait que Skype ne fonctionne pas avec la clé 3G SFR (à tester).

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Sype question — Mon, 03 Mar 2008 15:23:33 -0000

Est-il possible d'installer Skype sur l'eeepc : assez de mémoire ? système d'exploitation compatible ?

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

yb — Mon, 03 Mar 2008 09:35:48 -0000

Personnellement, tant qu'Asus vendra un eeePC sans faire payer la licence Windows pour ceux qui veulent prendre linux, cela me conviendra amplement.

Après, chacun est libre de prendre l'OS qui lui convient le mieux.

Un rappel: combien d'utilisateurs de l'eeePC avec XP ont des versions non piratées de Windows et des softs mis dessus ?

Un des intérêts de Linux et des logiciels libres (aussi dispobibles sur XP), notamment pour les petites entreprises ou bien les indépendants: c'est l'offre logiciel complètement gratuite et légale...

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Sendoshi — Mon, 03 Mar 2008 08:59:22 -0000

@Arnaud

Aucun effort de vulgarisation ?
Je suis sur Linux depuis moins de trois semaines, et j'ai pu installer eeeXubuntu sur une carte SD, installer Skype sur un eeePC SFR, installer un jeu de Mahjongg, Wine et même Comic Life (pas une franche réussite sur un si petit écran), et juste pour le fun, j'ai installé eeeXubuntu sur une carte SD. Tout ça en suivant les tutos de deux sites et d'un wiki sur eeeXubuntu.
Je précise également que je ne suis pas étudiant (j'ai deux jobs à mi-temps, voire même à mi-temps et demi) et que je ne suis pas un fou d'informatique (je suis animateur dans une cyber-base, mais ce qui me passionne, c'est plutôt Photoshop ou le montage vidéo). J'ai voulu voir ce que ça donnait, et j'ai vu.
Quelqu'un a posé la question, mais personne n'a répondu précisément : qu'est-ce qu'on peut faire sur un eeePC avec XP (ou même avec Ubuntu, par exemple) qu'on ne puisse pas faire avec Xandros ?

Je finis par me poser des questions, parce que tout le monde a l'air de trouver primordial d'avoir XP. Ce n'est pas une question agressive ni rhétorique, je veux vraiment savoir...

Les utilisateurs d'XP, vous pouvez donner des exemples concrets ?

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

rackam — Mon, 03 Mar 2008 08:51:51 -0000

Franchement.... j'aimerai qu'on m'explique en quoi xandros est limité!! C'est un noyau debian, donc très rapide (beaucoup plus qu'xp), et après l'ajout des repo qui vont bien vous avez accès à une bibio de soft tres consequente. Pas besoin d'antivirus evidement et le firewall est integré.
Le wifi marche nikel, j'ai mis un dongle bluetooth, c'est reconnu sans rien installer de plus.
Le seul truc qui m'a forcé à faire une ou deux manip c'est pour installer la webcam sur amsn, et encore, une soirée et c'etait plié.
Le système est très rapide, meme quand je le branche sur un ecran (et donc 1024*768). Le seul truc sympa à faire c'est de passer le bureau en mode normal (5 min top chrono pour un neophyte).
La suite bureautique est integrée, autant que le mail, newsreader...
Serieusement je ne vois VRAIMENT pas ce que rajoute XP, bien au contraire!!!

Pour une fois qu'un systeme gratuit marche du tonnerre et fait ce que vos voulez, pourquoi iriez vous payer un system plus lent? ca me depasse...

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

shamanphenix — Mon, 03 Mar 2008 08:09:00 -0000

@ Arnaud :

Pourtant la "communauté Linuxienne" s'est sacrément agrandir ces dernières années, avec le succès des Mandriva, Ubuntu et autres Fedora...

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Raceme — Mon, 03 Mar 2008 07:58:13 -0000

@arnaud:

"De plus je deplore le manque de simplicité des utilisateurs de linux, en effet dans les forums y compris celui de blog eee, il n’y a aucune reponse simple les linuxiens aguerris nous inondent de termes incomprehensibles pour les profanes ,il n’y a aucun effort de vulgarisation et ça c’est vraiment dommage, la communauté des lunuxiens ne risque pas de s’agrandir dans ces conditions."

Quand on voit des sites comme par exemple http://doc.ubuntu-fr.org ou http://lea-linux.org et qu'on lit ce genre de commentaires on se dit qu'il y en a qui n'ont pas froid aux yeux...

Que les commandes semblent incompréhensibles pourquoi pas mais dire qu'il n'y a pas d'effort de vulgarisation c'est une insulte à tous les gens qui écrivent sans relâche de la documentation un peu partout.

L'effort de vulgarisation ne sert à rien si il n'y a pas d'effort d'apprentissage en retour.

Et le problème principal du rejet de GNU/Linux c'est que beaucoup de gens ne veulent pas faire cet effort d'apprentissage.

Souvent la raison invoquée, tiens un peu plus haut par "Prise de tête" c'est "tout le monde ne se passionne pas pour l’informatique"... Raison parfaitement ridicule car il a bien fallu que Mme Michu apprenne un jour à se servir de Windows ou de Outlook ou de Office. Seulement comme maintenant Mme Michu sait (à peu près) se servir de ce qu'elle connaît elle ne veut faire aucun effort, même minime, pour apprendre autre chose...

L'expérience montre que pour quelqu'un qui ne se passionne pas pour l'informatique et qui ne connait rien à l'informatique; si on lui installe par exemple une Ubuntu ou une Mandriva il se débrouillera très bien et ne sera pas bloqué par des automatismes windowsiens. Et cet utilisateur non passionné ira demander de l'aide quand sa machine sera plantée qu'elle soit sous Windows ou GNU/Linux ne changera rien.

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Speed — Mon, 03 Mar 2008 07:57:43 -0000

Salut,

j'aimerai donner un petit commentaire sur le post de raceme,

concernant le 5eme point

"Le jour où la contrefaçon deviendra impossible alors les gens commenceront (peut-être) à se poser des questions sur le rapport qualité/prix/liberté/interopérabilité de l’OS et de certains logiciels de chez Microsoft (et d’autres d’ailleurs)."

Mais voila mon avis, Microsoft et Cie (adobe ..etc etc) entretiennent cette contrefaçon car elle leur est vitale ! quel succès aurait Photoshop si il n'était pas piratable ? surement moindre, car les petits étudiants auraient vite fait de porter le choix sur the gimp qui lui avancerai beaucoup plus vite du fait d'une communauté plus importante, les offres de services autour de ces possibilités fleuriraient un peu partout !

bref le piratage c'est vital pour eux !

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

arnaud — Mon, 03 Mar 2008 07:40:47 -0000

Bonjour,

Personnellement je suis egalement passé à regret à xp sur mon eeepc.
xandros linux, n'est pas un outil assez intuitif et simple pour ce type de machine,
EEE c'est quand meme trois fois "FACILE" et ce n'est pas le cas du tout.
De plus je deplore le manque de simplicité des utilisateurs de linux, en effet dans les forums y compris celui de blog eee, il n'y a aucune reponse simple les linuxiens aguerris nous inondent de termes incomprehensibles pour les profanes ,il n'y a aucun effort de vulgarisation et ça c'est vraiment dommage, la communauté des lunuxiens ne risque pas de s'agrandir dans ces conditions.
Alors c'est pas mal que cette machine sorte avec XP car de toutes façons elle est inutilisable avec Xandros par les habitués de windows.
ciao à tous.

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Prise de tête — Mon, 03 Mar 2008 07:05:15 -0000

Casquer ?
Tu casques pour une caisse, tu casques pour de la musique et du multimédia, tu casques pour du resto , tu casques pour des vacances, tu casques pour polluer, tu casques aux putes, tu casques pour une foule inutile de bidules, pour n'importe quoi et tout le temps (le prix d'un café à Paris ! :lol:) ... tu peux éventuellement casquer pour un OS.
Et tout le monde n'est pas à 10 secondes près pour allumer son bidule, et out le monde ne se passionne pas pour l'informatique

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Regi — Mon, 03 Mar 2008 05:16:06 -0000

A mon avis ceux qui disent que Xandros est compliqué parce qu'il faut passer par la ligne de commande ne prennent pas l'eeepc pour ce qu'il est. Ce n'est pas un portable comme les autres, ce n'est pas une machine de travail. On peut bosser dessus avec OO bien sûr mais ce n'est quand même pas pour faire ses 8h/j.

Mettre XP dessus pour installer quoi en plus que ce qu'il y a avec Xandros? Je lisais qu'une personne avait réussi à installer Call Of Duty 4. Whouaw!!! quel intérêt? Si ce n'est démontrer "un exploit technique". Je dirais pareil pour faire tourner Compiz (malgré l'intérêt plus grand que COD) mais ce n'est franchement pas utile.

Qu'est-ce que les gens qui ont mis XP ont installé de plus et d'utile qui ne se trouvaient pas avec Xandros?

Et nous n'auront jamais un MS OS spécial pour ce genre de machine (en tout cas pas pour tout de suite et il faut encore que le succès soit vraiment là) alors qu'avec Linux il y a en a déjà d'autres...Et même si dans un an MS nous sort un OS spécial ultraportable, il faudra encore casquer pour l'avoir.

Mais il clair que MS se doit de prendre des parts de marché dans ce domaine. C'est la concurrence.

Et je rejoins ceux qui disent qu'il est plus rapide d'allumer son eeepc que son PC si on n'a qu'un ou deux mails à envoyer.

Pour ceux qui veulent vraiment découvrir Linux, je leur suggère plutôt de prendre un "vieux" pc et d'installer une distribution et d'y chipoter. C'est là qu'on peut tester les avantages (nombreux) et inconvénients (tout aussi nombreux) de Linux. Mais pas avec un eeepc.

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Mouaif ! — Mon, 03 Mar 2008 05:14:27 -0000

Asus n'en a rien à péter du libre et n'a pas vocation à servir de maitre d'école : l'important c'est une distribution maximum de ses produits et le flouze. Les boites de services travaillant à partir du libre savent ce qu'il en est ...
Si le libre reste très simple d'utilisation, efficace et sait se faire oublier par l'utilisateur lambda qui déteste de façon générale les manip' d'OS (droits, lignes de commandes à rallonge, les "man" obscure - Krosoft les propose directement dans la partie graphique lors de la mise en oeuvre du soft concerné), il saura se faire adopter sans difficulté.

L'utilisateur lambda ne souhaite pas faire de la spéléo d'OS, des fouilles de packages et se consacrer à résoudre des retours d'erreurs à traduire dans la langue de Mr. Tout Le Monde.
Ne pas oublier qu'une partie des clients n'aime pas spécialement l'informatique mais est obligé d'en passer par là...

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

shamanphenix — Mon, 03 Mar 2008 05:11:34 -0000

@ Raceme :

D'accord avec toi sur l'essentiel sauf ça :

"Il est clair que pour un GNU/Linuxien averti la Xandros ne vaut pas tripette parce que l’offre logicielle disponible est d’une part ridicule et d’autre part obsolète."

Franchement, tu veux des centaines de logiciels ?
Trop dur :

deb http://xnv4.xandros.com/xs2... etch main contrib non-free
deb http://dccamirror.xandros.c... dccri-3.0 main
deb http://www.geekconnection.org/ xandros4 main
deb http://download.tuxfamily.o... p701 main etch

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Anonymous — Mon, 03 Mar 2008 05:06:00 -0000

Asus n'en a rien à péter du libre et n'a pas vocation à servir de maitre d'école.
Si le libre reste simple d'utilisation, efficace et sait se faire oublier par l'utilisateur lambda qui déteste de façon générale les manip' d'OS (droits, ligne de commandes à rallonge, les "man" obscure - Krosoft fa, souhaite "oublier" la partie système pour ne s'occuper que de ses applicatifs

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Raceme — Mon, 03 Mar 2008 05:02:17 -0000

Déjà pour ceux qui pensent qu'Asus fourgue un OS sans le support (qui s'arrêterait à la fin de l'année); il s'agit de la commercialisation d'XP qui s'arrête, pas le support qui lui va durer jusqu'en 2014: http://en.wikipedia.org/wik...

Ceci étant dit, cela n'enlève rien aux remarques précédentes dont:

- chacun fait ce qu'il veut tant qu'il a le choix et on en revient aux problèmes de vente liée qui elle est inacceptable;

- tout le monde sait que la majorité des gens qui ont installé XP sur leur eeePC ont installé une version contrefaite (intentionnellement ou pas d'ailleurs car très peu de gens savent qu'une version OEM est rattachée à un matériel et ne peut (légalement) être réinstallé sur un autre PC même si le PC originel est en panne);

- la Xandros s'adresse aux utilisateurs "de base" les mêmes que ceux qui vont utiliser un PDA et ne rien modifier sur les 5 applications disponibles. Si vous avez besoin de plus ou de bidouiller, alors arrêter de vous prendre la tête et installez autre chose comme une eeexubuntu. Il est clair que pour un GNU/Linuxien averti la Xandros ne vaut pas tripette parce que l'offre logicielle disponible est d'une part ridicule et d'autre part obsolète.

- plein de gens ont dit des choses très vraies concernant le libre, l'interopérabilité et le "formatage" des esprits par Microsoft mais ce sont des concepts qui sont hélas loin d'être simple à partager et faire comprendre bien qu'ils soient essentiels. Le problème est que la politique du laisser-aller de Microsoft face à la contrefaçon lui permet d'asseoir son monopole sur un public qui ne se pose pas de questions. Le jour où la contrefaçon deviendra impossible alors les gens commenceront (peut-être) à se poser des questions sur le rapport qualité/prix/liberté/interopérabilité de l'OS et de certains logiciels de chez Microsoft (et d'autres d'ailleurs).

- la ligne de commande n'est qu'une possibilité et non une fatalité. Après c'est une question de choix et de préférence. Malheureusement, la plupart des utilisateurs de la ligne de commande ne connaissent même pas les possibilités d'amélioration (ne serait-ce que l'auto-complétion) qui la rendent bien plus efficaces que n'importe quelle interface graphique ou interpréteur trouvé sur un Windows.

- exemple typique de formatage des esprits: je trouve un logiciel sur le web, je le télécharge et je l'installe. Comme expliqué plus haut, sur une distribution GNU/Linux décente il suffit de choisir le logiciel en question dans la liste des paquets disponibles et de demander l'installation: le téléchargement, l'installation et l'entrée dans le menu se déroulent de façon automatique. Pour information, une Debian c'est 20000 paquets disponibles...

- l'avenir de GNU/Linux et du libre en général passera par les gens qui n'ont pas été formatés par Microsoft et par ceux qui sont capable de faire 2 minutes d'effort pour effectuer une manipulation plutôt que de choisir la facilité. Si vous vous souciez plus de vos émoticones de MSN live messenger que de votre liberté (dont celle de la sécurisation et de l'utilisation de vos données privées) alors je n'ai qu'une chose à dire même si c'est triste: passez votre chemin et continuez à vous soucier de la forme plutôt que du fond...

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

shamanphenix — Mon, 03 Mar 2008 04:59:19 -0000

Sendoshi, tu as entièrement raison. Je plussoie avec vigueur.

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Sendoshi — Mon, 03 Mar 2008 04:52:48 -0000

@Xiloa
"LE CHOIX DE XANDROS ETAIT MAUVAIS."

Les déductions à l'emporte-pièce, les avis "d'expert", il faut arrêter, maintenant.
Tu achètes ton eeePC, tu veux écrire une lettre : tu vas dans travail, documents, et ça roule. C'est comme d'ouvrir un porte-documents avec des onglets.
Monsieur tout-le-monde (ou Lucette, sa femme... ^_^), il n'en a rien à cirer des dépôts. Si ça se trouve, il ne saura jamais ce que c'est. Mais pendant que le geek de base aura configuré son ACPI, installé ses dépôts, etc., monsieur tout le monde aura envoyé toutes ses photos de vacances aux enfants, il aura écrit de charmantes nouvelles pour gagner le concours de la bibliothèque locale, et il jouera aux mots croisés sur internet.
Un gâchis ? Monsieur tout-le-monde, il s'en compile le noyau, de Linux. Xandros ? il ne sait même pas ce que c'est. Parce que monsieur tout le monde (et Lucette, qui joue au Sudoku quand il lui laisse le "p'tit pécé") a compris quelque chose d'élémentaire, que beaucoup semblent oublier :
l'usage de l'informatique ne s'arrête pas à l'informatique.

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

xiloa — Mon, 03 Mar 2008 04:27:50 -0000

LE CHOIX DE XANDROS ETAIT MAUVAIS. C'est une mauvaise distrib linux, trop fermée, avec trop peu de logiciels dans les depots par defaut. Tout pour faire fuir.

La réponse des autres distributions n'est pas à la hauteur. ASUS ne joue pas le jeu de linux, les pilotes , notamment l'ACPI est l'enfer à configurer sous une autre distrib.

Par ailleurs, MICROSOFT ne peut se permettre de laisser l'EEE avoir ce succes sans y etre. Les pressions ont du etre fortes.....

Un enorme gachis tout ça.

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

shamanphenix — Mon, 03 Mar 2008 04:15:28 -0000

@ Jean :

Oui mais Lucette elle peut utiliser k3b, c'est la force de Linux, le choix.

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

Miles — Mon, 03 Mar 2008 04:14:33 -0000

Je suis d'accord avec toi Jean, d'où "le choc est rude". Mais j'aime bien aussi Windows XP, je dois avouer : les 30 minutes nécessaires à son démarrage au boulot (et la machine est maintenu par des "pros") me font davantage apprécier la pause café autour du Eee :)

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

toto — Mon, 03 Mar 2008 04:10:24 -0000

asus à dû empoché l'argent de microsoft

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

jean — Mon, 03 Mar 2008 03:48:12 -0000

"mais on s’habitue plutôt vite quand on est habitué à Linux, pour preuve le Eee m’a donné l’habitude de graver tous mes disques en lignes de commandes et je trouve ça maintenant beaucoup plus confortable et léger que d’utiliser un logiciel" ,

OUi, sauf que je vous pas trop la Lucette la ménagère gravait ses photos de vacances en ligne de commandes...

Linux c'est bien , en abusé ca craint -^

Re: Le EEEPC : De moins en moins Linuxien ? - By Pierre Lecourt - - Blogeee.net

shamanphenix — Mon, 03 Mar 2008 03:43:32 -0000

@ amau :

Moi j'ai copié-collé 4 lignes dans mon sources.list afin d'avoir accès à des milliers de softs en un clic (téléchargement + installation).
Toi tu édites ton sources.list à chaque fois ? Tu t'y prends très mal, ne rejette pas la faute sur le système.

@ oukiva :

"@shamanphenix
> d’après le sondage de ce site, il n’y a que 28% des utilisateurs qui sont passés sous Windows, alors ? Qu’est-ce censé prouver ?
Que ceux qui sont passés sous Xp n’ont plus de soucis et n’ont donc pas besoin de venir sur ce forum. :)"

Tes sources ?
C'est bien gentil de jeter des trucs comme ça dans le vent, mais... tes sources ?
Surtout que l'on ne parle pas d'un forum mais d'un blog d'informations. Donc pas des gens en quête d'aide ou de support mais des gens qui apprécient la bécane. Ca n'a strictement rien à voir.

@ Pastixx :

"comme je dis souvent , pour utiliser linux il faut etre soit etudien ou avoir du temps."

Ni l'un ni l'autre pour ma part.